引言：

一位生在瑞士的女性，為何要在青春年少時回到成立不久的新中國？

一名朝氣蓬勃的大學生，在十年文革中有了怎樣的人生感悟？

一位名聲遠播的學者，為何在周游列國似的講學后放棄國外優(yōu)越的生活回到祖國？

或許，您了解中國管理咨詢界有一位知名的王顧問；

或許，您敬仰作為清華大學知名人士的王教授；

但是，您是否了解王以華的咨詢?nèi)松兄鯓拥奶貏e軌跡？

您是否想到現(xiàn)場聆聽王以華教授的咨詢理念？

中國管理咨詢網(wǎng)獨家專訪

chinamc： 咨詢?nèi)松?，心的旅程！歡迎各位來到管理咨詢網(wǎng)，今天做客我們咨詢?nèi)松募钨e是來自于清華大學的王以華教授，大家掌聲歡迎！（掌聲）　

chinamc：為了能夠讓大家對王老師有一個簡單的了解，我們制作了一個PPT，請大家觀看。這是我們擬訂的這一期有關(guān)王老師的話題，與共和國一起成長的咨詢師——王以華。王老師對這個話題曾經(jīng)提出過異議，說自己并不是1949年出生的，為什么要擬訂這樣一個題目，其實看完我們后面的介紹，大家就會清楚了。王老師的學術(shù)之路和從業(yè)之路都與共和國的成長一些重大事件有著相似的地方。在大家對王老師有一個簡單的了解之后，我想先問現(xiàn)場觀眾一個問題，大家猜一猜，如果王老師不是做咨詢師的話會去從事什么工作，有沒有人猜一下，舉手示意。有請！

觀眾：應該是外交官之類的吧！

chinamc：（笑）果然是一語中地。王老師您考大學的時候并沒有把經(jīng)濟學作為自己的第一個選擇，是嗎？

王以華：對！　

外交夢的破滅，意外地成就了咨詢?nèi)松?/p>

chinamc：您能給我們講一下當時的情況嗎？

王以華：我小時候一直很想做外交，尤其是小時候在國外生活過，那時候覺得中國人不是特別受人尊敬。我記得小時不論走到哪，只要是學習好，穿的干凈點，禮貌點，人們就會問:"你是日本人嗎?"，那時心靈總是會受到一種刺傷；另外一個原因就是我比較喜歡外語，我就有這樣的想法，我是很希望做外交的。

chinamc：那當時你沒學到自己最希望學的專業(yè)，這可以說是您人生當中一個小小的挫折，就這個挫折給您的今后的人生帶來了什么樣的影響？

王以華：其實是挫折不小，但是我覺得受益也不小。56年，正是文化大革命的前夕，特別講革命接班人，對出身要求都很嚴格，那時候國家又有政策很明確的講“出身是自己不能選擇的，但是道路是可以選擇的?！蔽覀兡且淮哪贻p人都很有理想，看著國家欣欣向榮。尤其我自己經(jīng)歷了從國外又回到國內(nèi)的這樣一種過程，我非常相信國家的前途和黨，這個黨對國家的歷史作用和她未來都會有重大作用。只不過是第一次遇到個人的利益，和那時的國家利益發(fā)生了矛盾，當時思想上也產(chǎn)生過激烈的思想斗爭。

王以華：我那時候很簡單，第一次遇到這樣的矛盾，內(nèi)心是沖突很大了。我當時在54中，是最好的北京市的女校，我的同學多數(shù)都是高干子弟，在我們填志愿的時候，有的同學填家庭成員都是中國共產(chǎn)黨，黨員、黨員、黨員……，可是我填的家庭成員就是國民黨黨員。我父母和我講，你填了這個你絕對做不了外交官的，干脆也不要去做外交了，做外教。因為家里既然有這個條件，你就去當老師，對我說你報北大外語系吧。到最后就只能是一顆紅心，兩手準備?！?/p>

父母對祖國的深刻感情，在她年幼的心里種下愛國的種子

王以華：小時候我父母在瑞士留學生當中，是被國民黨送出去的留學生中唯一可以說是家庭相對困難一些的，父母是下定決心要回國的，原因只有兩個：一，就是因為祖國；二，父母在國內(nèi)。所以他們大概是在1951年前后，中國人民共和國在瑞士的中立國成立大使館以后，首先而且?guī)缀跏俏ㄒ灰患曳祷刈鎳募彝ァ?/p>

這之前我父母為使館做了很多工作，我父親翻譯了當時幾乎所有西方國家政治、經(jīng)濟、軍事方面的資料，為的是讓我們國家了解西歐的情況。當時西方國家對中國都是封鎖的，只有通過這個途徑來了解，所以當時南美來的很多資料都先郵寄到我們家，使館的外交官傍晚的時候再到我們家來取，我可以說所見到的第一批中國人，大陸的，可以代表中國共產(chǎn)黨的中國人，就是這批外交官。他們那時候的態(tài)度，儀表以及他們?yōu)槿颂幨赖姆绞蕉冀o我留下了特別深刻的印象，那時候心中就覺得，哦，那大概就是國家的代表。到后來我也接觸到一些印象比較深刻的一些人，那么說到這些，就是說我想做外交官的想法不是憑空來的，從小就有一個理想，最大的愿望就是有一天能回到自己的祖國。后來總是覺得心中的愿望不可能，希望非常渺茫，畢竟自己還是個孩子，在國外都是白皮膚的人，就我們是黃皮膚的人。瑞士這個國家是一個非?？蓯鄣膰?，外國孩子對我們沒有歧視，但是畢竟感覺不是自己的國家。而且，從1947年以后國民黨到了臺灣以后，我父母所有的獎學金都沒有了，所以他們都是靠勤工儉學把我們帶大的?！?/p>

1957年的時候我們有幸回到祖國。國家對我們非常好，1953年到1954年，周恩來總理到瑞士參加了一個關(guān)于越南、法國停戰(zhàn)的聯(lián)合國會議，當時使館的人向他匯報說有這樣個一個家庭，為國家做了一些工作，他們很希望回國，總理表示很歡迎。再后來1957年國家號召知識分子回國，我父母那時候通過報紙看到國家欣欣向榮的情況，所以就決定回來。當然回來之前也不是說沒有在歐洲繼續(xù)工作、生活下去的可能，因為學校就是瑞士大學，留下來也是很好的，但我父親母親的態(tài)度還是很明確的。我母親在回來之前問過我父親，如果回國以后政策上有什么變化怎么辦？我父親說：我寧可回去掃馬路，也要回到自己的國家（掌聲）?！?/p>

我之所以說這些，是說我18歲的思想轉(zhuǎn)變，能夠接受“一個紅心，兩手準備”不是沒有條件的，不是沒有思想的，我在自己做非常激烈的思想斗爭，當感覺到自己的志愿和當時的好多政策發(fā)生沖突的時候最后忽然間清醒了！我說：你是誰啊，你為國家做過什么,就已經(jīng)開始討價還價了。所以當時就下定決心，確實自己從小到大能夠回到自己的國家我覺得真是很幸運的一件事，我后來很快思想就轉(zhuǎn)變了，轉(zhuǎn)變以后心也就塌實下來了；心塌實下來，成績很快就上來了。1960年，越南宣傳抗戰(zhàn)、抗法、抗美，當時復習政治，就是看這些報道，特別是看這些報告文學?？吹侥切樽约悍斫夥诺氖軌浩鹊娜藗兌际?0多歲的人，和我同齡的，確實特別感動，所以那時候我就覺得為什么呢? 有什么呢? 做什么不行呢? 只要是自己活的有價值就行了。我那個時候轉(zhuǎn)變非?？?，是一場思想斗爭極其激烈的轉(zhuǎn)變，所以我說印象最深刻的就是痛苦，但是痛苦的同時也有收獲?！?/p>

十年文革帶來了磨難，也帶給了她珍貴的友誼

chinamc：我們在坐的也有很多大學生，聽完王老師的講述，那些因為沒有選擇自己最喜歡的專業(yè)，沒有做自己最喜歡的事情而覺得遺憾的人，應該向王老師學習，既然不能選擇自己所喜歡的，那就喜歡自己所選擇的吧。我們看到王老師的求學之路，當中有一段，就是從1970年到你后來考上人民大學研究生，這期間也正好是共和國經(jīng)歷了一個比較重大的動蕩時期。從您的個人的簡歷中我們也可以看到，在這10年中您的簡歷幾乎是空白的，您能講一下當時的處境以及對于您后來選擇事業(yè)和道路有怎樣的影響?　

王以華：我從70年到80年這段時間分兩個階段，70-78我是在天津儲運公司糧倉一庫，在一個倉庫里工作了8年，做工人，做過搬運工，維修工，運輸工，各種各樣的工種都做過，后來做了工會的干部；78年，國家改革開放以后招第一批研究生,我考上了中國人民大學，上了三年學?！?/p>

大家現(xiàn)在對那個時代有各種各樣的說法，每一個人的說法都有她的道理，因為每個人都有自己的經(jīng)歷，我的經(jīng)歷給予我的可能是近乎悲觀的一面，但是我覺得也是有價值的一面。

我大學時的很多同學很勤儉，出身很貧寒，但是心都很高，人都很正派，我覺得雖然知識沒那么高但他們的心地都很好，特別善解人意，人生難得求知己，他們能懂你，他們知道我雖然出生在知識分子家庭而且又有海外關(guān)系，但是他們能理解我的整個道路，我的志向是什么？我的心是怎么樣的。這使我一下子就找到了一種特別深的歸屬感。我交了一些知心的朋友，這是我大學期間的一件特別重要的事情。

大學畢業(yè)以后，我們都是屬于物資部管的，所以就分配到全國的儲運公司，從南到北的儲運公司還有儲備局，全國的儲備局都有我們的同學，給國家管理儲備物資，不僅有糧食還有槍彈。我最早是在河南，后來河南省政府說要鍛煉我們，讓我們下基層，我們的基層就是倉庫，倉庫必須守著鐵路的中樞，所以我們就只能在鄭州，如果鄭州落不下戶口的話那我們就得搬家。后來分到了天津，在天津南倉一庫當工人，開始做修理工，后來就把我分到各個崗位上，被分配到過搬運隊，做過統(tǒng)計。那時候我們都特別能干，一搞突擊隊，搬50公斤的錠子，我們都特別能搬，女孩都不服男孩。我們那時候覺得你能干，我比你還能干(笑聲)?！?/p>

我最幸運的就是認識一些工人，一些搬運工，開吊車的師傅，和我們一起維修的師傅。他們看人看的一清二楚，什么都不說但是就能明白你想的，你的心，你是個怎么樣的人。我覺得我在那里找到了深深的歸屬感，后來我考上人大研究生，我得到了由衷的祝愿和祝賀。我了解他們，他們都是特別善良特別正派的人，他們的容忍力特別大。我覺得當自己走出了這批人以后，也真是為了這批人去著想，他們真是這個社會的中間力量。沒有這批人兢兢業(yè)業(yè)的工作，哪有國家的繁榮富強？！你吃什么，穿什么。記得當年，我每次走到國外一看，中國的老百姓做什么都是一筐一筐的，像是特別便宜的鞋等等，東西都很好，可是上不了檔次；再過一段時間一看東西都是別的國家制造的；可是現(xiàn)在一看，滿天下的東西都是made in china.，都是上架的東西。中國的電器啦，服裝啦，鞋啦，都是誰造的？是工人師傅制造的！我跟他們接觸以后覺得他們身上有特別寶貴的東西。

　

chinamc：我建議大家把掌聲送給王老師的那些工人朋友們。（掌聲）的確，苦難是一所大學，我們從王老師身上看到的不只是一種堅忍不拔的品質(zhì)，還有面對人生樂觀的態(tài)度以及一顆感恩的心。文革那段歲月過后，到改革開放初期的時候，您又是最早出國的那批人當中的一員，您在法國的經(jīng)歷對您以后選擇管理咨詢行業(yè)做為自己的事業(yè)又有什么影響呢？　

重回象牙塔，使她有了更深的學術(shù)積淀　

王以華：雖然我在國外上學，但我一直感激我的母校，中國人民大學，感激我的導師，如果不是導師支持我的話，我不可能做為那一屆中國人民大學文革以后復校的第一批108將中唯一一個剛畢業(yè)馬上就有機會出國的學生。應該說在中國人民大學的三年給了我很多，覺得一下子你的世界打開了，雖然學的課不多，但是很專業(yè)。當時我沒想到中國人民大學就是企業(yè)管理的鼻祖學校，我比較幸運，我們這個專業(yè)的帶頭人，當時在國內(nèi)就有兩位老師愿意作我的導師，這兩位老師都是非常嚴謹?shù)?，我感謝他們給我創(chuàng)造了一次到上海紡織行業(yè)系統(tǒng)調(diào)查的實習機會，我在那里跑了三個月時間沒有休息一天，這個工廠休息我就去那個工廠。我就是利用這三個月時間，大概找了57家企業(yè)的直接工作者，他們給了我最有價值的資料，三個月的調(diào)查給了我很多很多觀點，這些觀點當時處在一種支離破碎的情況下，后來我把這些東西系統(tǒng)的整理出來?？墒钦沓鰜碇罄蠋熣f這充其量是高級調(diào)查報告，不行。當時想這可怎么辦，不知道理論是什么，后來慢慢開始理解理論是抽象產(chǎn)品，而且是成體系的概念，后來達到了老師的滿意。當年那個論文據(jù)說還是很不錯的，得了人大的一個優(yōu)秀畢業(yè)論文。我很感謝那些工人們提供的信息，沒有這些東西我什么都寫不出來。再有就是很感謝老師，我覺得這篇論文給了我一個獨立思維的概念，另外我感謝人大，大家都認為人大好象有點神學院的氛圍，但是在人大認真的讀原著給了我很好的益處，我是認真的讀了《資本論》，對它的資本主義大概知道了一點，但是給我印象最深的是他的方法，他的辨證唯物主義，哲學思想貫穿始終，是推翻不了的，因為結(jié)構(gòu)太嚴密了。后來，哲學上的嚴謹加上我當時學的資本論，我認為奠定了我直到現(xiàn)在的思維方式。老師提供的調(diào)查研究的機會使我理解了調(diào)查研究是多么重要，因為真知來源于實際，理論來源于實踐。最接觸實際，最前線的人，他們最知道什么是真理，只不過他們的真理都處在支離破碎、局部的狀態(tài)，那么我們理論工作者就需要把這些想法整合起來。　

外籍導師的刁難，鍛煉了她堅毅的性格和獨立的能力　

王以華：那么我就在這樣的背景下到了法國，回來的時候獲得了兩個法國碩士學位，一個是法國南希大學，另外一個就是巴黎的九大。在法國最深刻的體會有好有壞，先說壞的。在法國首先遇到一位老師，那大概是個特例，他是法國老師里是前所未有，大概也是后無來者的，他是一個思想比較狹隘的人，他對中國人抱著一種不真誠，不尊重的態(tài)度，他招中國學生就是想了解中國的情況。我到那的時候語言不行，就開始練語言了，那的碩士是一年制，一年以后你的語言能力必須上來，參加考試，然后再給你一年時間寫論文，兩年畢業(yè)。由于語言不行，聽的時候往往被一句話中的一個詞給卡住了，我想這可怎么辦呢？后來第一件事情，我跑到大使館借了一個錄音機，當時的錄音機很笨重，天天背著我的“炸藥包”，見了老師就問，老師你可不可以允許我錄音？老師說可以，然后就趕緊錄。那時候我的獎學金很少，獎學金省吃儉用，剩下的都買磁帶了，其實也是給自己買了個安全；但是考試的時候也未必就能全聽懂，可是想至少把知識沉淀下來了。

老師找我談論文的事情，要我寫中國和歐洲進出口貿(mào)易的題目，我和老師講我過去不了解這方面，但比較了解中國紡織企業(yè)的改造，如果老師要這樣讓我做貿(mào)易方面的論文的話，我首先有兩個條件。一、能不能拿到中國和歐洲紡織外貿(mào)的一些數(shù)據(jù)；二、我希望他能夠提供一些信息。但是這個老師很狹隘，他說反正就這個事情你自己看著辦。當時我去使館說了這個困難，另外國內(nèi)也沒有相關(guān)數(shù)據(jù)。最后我和老師正式的談了一次，寫的是談中國的紡織企業(yè)改造與歐洲紡織企業(yè)改造的異同，他不同意。從那以后，他對我就一直都不好，所以課堂上我發(fā)言不是很積極?？荚嚹翘?，考官拿了三份問卷，他從考卷里拿出一道題，說你就答這道，當時我一看那道題覺得特別侮辱，我想你不就是覺得我不行然后恩賜我一個機會嗎？我當時特別生氣，他為什么要那么做呢? 因為我之前請教過他一個問題，歐洲經(jīng)濟整個發(fā)展過程有些問題我不懂，希望給我點解釋，因為導師在考試之前是需要答疑的，他說這些問題需要浪費他半天時間。他大概覺得有愧于我，現(xiàn)在反過來想照顧我，意思是讓我過，我特別反感，我就拒絕了，我說我是中國人，我就是考個0分也不受這樣的侮辱（掌聲）

歐洲友人給了她難得的友情，也給了她寬廣的胸懷　

王以華：但同時在歐洲我覺得我接觸了幾位老師里非常優(yōu)秀的老師，這些老師在學術(shù)上都很站得住，能尊重別人。他能看到你的價值，了解你是一個肯上進、有民族自尊心的人，他們愿意真誠的幫助你。同時他們也是歐洲的官員，很有愛心。他們有一種世界觀，他們關(guān)注的是世界的事，這三個人使我從另一方面了解了西方社會比較光明的一面。

當時有一位比利時德高望重的老師，是一個經(jīng)濟學教授。他后來跟我關(guān)系很好，最后一次我臨回國之前他請我去他家做客，結(jié)果他送我回招待所的時候晚了，我沒趕上到機場的大巴，最后他居然直接把我送到機場。這是一位大學教授，他很欽佩我們中國學生，他說你們在這樣微薄的物質(zhì)條件下能夠?qū)W有所成真的很了不起，他說已經(jīng)能夠透過我們看到中國；他支持我們這些學生，這里的老師他們都能做到這樣。

　

我有幾個在歐洲的朋友，一個朋友是我們跟著學校到歐盟去參觀，因為我學的是歐洲經(jīng)濟，在此期間給我們做報告的一位先生說，“你能來我家做客嗎？”他說我夫人很喜歡中國學生，他們曾經(jīng)到中國來過。我去了以后就和我們溝通中國的情況。他18歲的時候帶著社會黨、共產(chǎn)黨的那些思想到中國來，了解文化大革命的情況，當然，還了解中國的改革開放，他們想理解這個變化。他知道你是中國人，就會很尊重你，尊重中國，尊重世界，思想很OPEN，心里講，他不是戴有色眼睛來看你，所以我覺得特別好。其中的一個朋友，幫助我去歐盟實習，歐洲10多個國家的35個學生，最后只有兩個人到歐洲實習，我得到了這個機會，就是他們幫助了我。他們還給我找好住的地方，找了一個從小在中國長大的友人的家庭，就那樣的一個家庭，后來我們成了很好的朋友。我住在他家里，他給我講了很多美國人的生活，英國人的生活，他的信念，他的價值觀，最后我們成了很好的朋友。而我實習期間給我講過課的一個丹麥老師這時候又是歐盟的官員，對我很關(guān)照。他們那四家人圍繞著我……你們能理解吧！八個人在關(guān)注著我，我就想我怎么能得到這么多呢，所以到今天為止我們都是好朋友，幾十年的好朋友。是他們幫助我把思路放開了，用一種開放的心理來看這個世界上的很多東西。

心系奧運，希望延續(xù)愛的接力賽

chinamc：早年的那些經(jīng)歷給了王老師這么博大的胸懷，有些事情本來不在我們的采訪當中的，但說到這 ，有件事不得不說一下，王老師一直有一個心愿，希望自己能為奧運做點貢獻，希望社會上的所有人幫助我們搜集世界各國的兒歌，然后匯集在一起教給中國的孩子，王老師您能具體說一說嗎？　

王以華：哦，感謝你們！這個事情一直是藏在心中的一個小秘密，我怕說出來讓大家見笑。過去我想等我退休了以后做，后來又一想為什么不在奧運的時候做呢。再加上接觸了華嘉以后，華嘉的人都很優(yōu)秀，他們都很擅長做策劃，文化傳媒，思路都很寬闊。所以就和他們做了溝通，沒想到他們很關(guān)心我，還給我出了很多好主意。我是覺得現(xiàn)在這個世界一點都不美好，當我坐飛機從天上往下看的時候覺得世界這樣寬闊，為什么還有人吃不上飯，我覺得是人們自己造成的，所以我希望未來的孩子變的更美好，胸懷變的寬闊點。我對中國孩子寄予了很大的希望，我覺得中國將來是21世紀世界上最偉大的國家，我希望中國的孩子從小就知道世界上還有很多很多別的語言、別的民族、別的文化，那些孩子也都渴望和平、自由、幸福、寬容，大家從小都有一個美好的愿望，當然這些解決不了社會的階級問題，階級的不平等是由政治經(jīng)濟制度造成的，但是如果更多一些人用開放的胸懷去看待這個世界會更好的，現(xiàn)在我們中國的孩子知道的太多的是富人的情況，看美國的電影歐洲的電影，真正的非洲拉丁美洲的都不知道。

從一朵花感悟到的“咨詢”和“人生”　

王以華：我想說一件事，我在加拿大考察的時候，每天要路過一個中學，中間有一段路是斜坡，斜坡上長滿了花，那花真是很漂亮，我從來沒見過那么好看的，所以我每次路過去學校的時候都會采一些，最早是放在自己的辦公室里，最后就放在所有人辦公室外面的會客廳里，大家都說很好看。結(jié)果有一天要開學了我路過的時候發(fā)現(xiàn)那些師傅們正在把這些花鋤掉，我就問師傅為什么把花都給鋤了，他們說這是雜草，我一下子就明白了，當草坪成為標準而且是唯一的標準那么所有美好的東西都必須鋤掉。比如說管理咨詢中有好多東西，用在企業(yè)中也的確是有它好的地方，能帶來一定的效益，可以使效率提高，但它剔除了一些原本很美好的東西。我是希望這個世界百花齊放，魚有上百種，草有上萬種，花有上萬種，為什么人們的生活模式就只有一種呢，為什么企業(yè)的運做模式就只有一種呢，是正確的嗎？我就在這樣想為什么不允許他們多樣性中的美好呢？（掌聲）

chinamc：十分感謝王老師對中國孩子愛心，同時也希望在座的各位有什么好的想法也到我們網(wǎng)站論壇上獻計獻策，我們一同完成王老師的美麗心愿。下面我們看一下王老師的從業(yè)之路，談了這么多王老師自己個人的事情，我想請問王老師就是從90年代你大多時間都是在國外講學、訪問，后來回到自己的祖國，這是否也是因為從小就寄予對祖國的深厚感情呢？　

她用行動說明什么是愛國之情

王以華：我覺得每個人選擇的道路都有他的合理性，沒有對與不對之說，我不能用我的想法來要求別人，因為大家的生活經(jīng)歷都不一樣，我當時并不是沒有在國外發(fā)展的機會，因為首先我有對國家的忠誠，第二中國人用功，第三我們也不笨，任何中國孩子出去只要認真都是很優(yōu)秀的，當初如果不是因為我在法國的那個班里成績名列前茅的話也不會要我選擇法國最好的大學讀博士，學校說要我回來，我就回來了，回來以后再讀博士的話難度就大了，在前幾年的求學過程中,感覺欠孩子太多了，給孩子補帳，后來我父母老生病，年齡也大了，因為好多事情心就沒那么專了。但是我1991年再到加拿大去訪問，也不是沒有機會，但是我覺得好象我就是屬于中國這片土地，每每都質(zhì)問自己真的適合這片土地嗎？但始終覺得自己應該做點事情，盡點微薄之力，我是個很普通的人，還是要為中國這片土地去做?！?/p>

chinamc：通過您在國外講學，然后回到國內(nèi)又在清華教書，那么您能比較一下，與國外的企業(yè)管理的人才教育機制相比我們的機制的差距在那里？　

細說差距，中國教育任重道遠

王以華：我覺得差距是有而且還很大，我沒認真研究過不好說。毛主席說德智體全面發(fā)展，理論聯(lián)系實際。我們現(xiàn)在是智全面發(fā)展，德不提了，體也不重視；只是理論、理論，不怎么聯(lián)系實際了。好多同學現(xiàn)在實習都是找個單位開個證明就完了，好多同學出去找工作的時候說難，沒人要。為什么？你不能操作不能上手。我覺得我在國外接觸的幾所學校的實習制度都很好，我在加拿大的時候有個非常著名的大學，無論從他的戰(zhàn)略上，還是從他的具體運做都是很值得借鑒的。在一個工業(yè)很發(fā)達的城市里有兩所著名的大學，首府的地方還有一個大學，屬于三角地帶，還有一個小城市，人口不多，什么工業(yè)都沒有，就是一個學校。你想，就一個學校，你能把什么人給招聘來？所以他們就搞了一套實習制度，這個實習制度特別好。所有的文理科生每年都有三個月在企業(yè)的實習時間，這個實習是帶工資的，可以部分的解決學費和生活費，減少家長的后顧之憂，在這四年期間這個同學今年選擇政府機構(gòu)，下次選擇民營企業(yè)，合資企業(yè)什么的，三年之后就知道適合做什么，自己能做什么了，好多同學因為實習表現(xiàn)優(yōu)秀，實習完就留在這個企業(yè)了。他們的運做機制我覺得特別好。有一個學校，這個學校里40個人一個辦公室，他們就在為所有的同學找實習基地，在中小企業(yè)中找，他們用一個非常嚴格的崗位職責說明書告訴你這個崗位是個什么樣的職位，需要的人是具備什么條件等等。比如說有個職位有20個同學都想去，然后每個學生最多都可以填六個志愿，都有六次面試的機會，最后就是誰是第一名，誰被面試走，那么這個過程學生就已經(jīng)接觸到企業(yè)，知道企業(yè)需要什么樣的人。最后畢業(yè)出來的人就有企業(yè)要，我所接觸到法國的幾個商校的實習制度都是很好的，我特別佩服他們。那些學校里的老師整天都很忙的，緊緊張張的工作。為了給學生創(chuàng)造條件，學校還為每個學生量身定做了一套培訓制度，根據(jù)個人的不同采取不同的培訓制度，學生完全可以跨學科的選課；另外還搞了一套實習制度，如果他的實習周期比普通學校多半年，如果你家里條件不是特別好，那么一開始就可以和學校簽合同，學校就可以和企業(yè)簽合同，企業(yè)就可以幫助你所有的獎學金，但是在這四年中你要為企業(yè)承擔一個崗位，實習期間必須在企業(yè)做，而且企業(yè)還給工資待遇，畢業(yè)以后是否愿意去這個企業(yè)你可以自己選擇。我覺得這樣畢業(yè)出來的學生實戰(zhàn)能力就高多了，學生的視野就拓開了，我認為人家比我們做的好?！?/p>

而且他們重視道德教育，我注意到他們很多大學生都做公益活動，有一次在我去給他們講學的時候，我在大堂里看到了好多很大的照片，因為是亞洲人，一看就很清楚的，我仔細一看不是中國人是越南人，是一個小組的幾個同學去越南拍的。你透過他的拍照，你能看到這個學生他的世界觀，因為你能看到他在觀察什么，他看到的不是這個國家的落后，而是看到這個國家光明善良的一面。比方說在一個江上，有兩個姐妹在劃船，都是四五十歲的人，他照這個頭像，能感覺到越南人善良，淳樸的一面，真誠都能通過笑臉看出來。他們拍的那些照片我非常喜歡，后來我問是誰辦的畫展，來了一個小孩子，穿中式的小漢裝，我問你們?yōu)槭裁慈チ?，他說我們因為暑假一直想去越南看看。我說你們?yōu)槭裁崔k這個畫展，他說我們這個小組去了以后發(fā)現(xiàn)他們那還有不少人懂法語，但是他們沒有法文書，所以我們就想給他們找書，然后回來以后他們就通過電臺廣播，廣播以后收到了很多書，雜七雜八什么書都有。之后他們又和運輸公司聯(lián)系，希望運輸公司能贊助把書運出去，又和另外一家公司聯(lián)系贊助路費，再和越南聯(lián)系接收單位，然后他們就是整批用集裝箱給運過去。他們每周固定在這個城市有幾個點，好多同學分別在那個時間等著把書給湊齊送過去。那時我挺差異，他們的大三是很苦的，他們的數(shù)學水平比我們高多了，他們的哲學都是讀原著的，他們的歷史更不能小瞧。我接觸過他們學習第一名的一個女孩子，那是在86-87年他們到中國來，因為是朋友的孩子，我接待了一下，她說想去結(jié)識中國的孩子中國的大學生，我說好我?guī)愕酱髮W，然后我?guī)W生宿舍看，我們的學校宿舍能熱成什么樣子，大家都知道，但她沒什么意見，進去后看到里面有個小黑白電視正在放著中國的歷史片，那個孩子一句漢語不懂，但是她看到電視上的東西就指著給我說這是不是說的中國1860年的甲午戰(zhàn)爭，我特別驚訝，我說你怎么知道，她說我們歷史上學過。法國這個社會有他的弊端，但也有他的優(yōu)秀之處，他們那的領導干部自己的文化功底非常深厚，所以他們過去才能出抗美的一些英雄，像現(xiàn)在的希拉克也能和美國總統(tǒng)談判，他和美國總統(tǒng)不完全一樣，他們有獨立思想，他們不光學自己的歷史，別的國家都學，而且功底非常深厚。他們讀名著都是讀原著，而我們中國的大學生大多讀的都是翻譯過的，他們的功底要比我們深的多。中國將來在世界上會很有影響的，我不想看到一群鉆在錢眼的人或者只知道名利地位的人，那個世界將比美國今天還糟糕。為什么？因為美國的學生現(xiàn)在都有公益教育，不修完公益的課不能畢業(yè)，你必須每年到社區(qū)里義務幫助老人，不管是扶持老人還是做家教，你必須修夠多少學時才可以畢業(yè)的，不修完不能畢業(yè)，而且不是16學時或32學時那么簡單。布什總統(tǒng)到中國清華大學做報告的時候，他的報告里面宣揚美國民主自由的概念里面，當時就講到美國的社區(qū)生活是很民主的，很關(guān)愛的，人和人之間彼此很關(guān)愛，他們的關(guān)愛來自于圣經(jīng)，圣經(jīng)里講的最重要的道德準則就是人人為他，其實這和中國共產(chǎn)黨的精神，雷鋒精神都是一致的。

中國現(xiàn)在嚴重的品質(zhì)學說是不對的，它只能作為一個過渡期而不能做為我們未來的理想社會。為什么海爾必須走向國外，為什么TCL不惜重金非要買下湯姆森，為什么聯(lián)想非要兼并IBM，是因為中國的農(nóng)村市場還沒起來，農(nóng)民買不起電腦，買不起冰箱，城市市場飽和了怎么辦，我們還有走向世界，那好還是先走向世界吧。當然中國兼并了外國的品牌，我們能夠取得他們的支持，等到中國農(nóng)村市場起來了，我們再調(diào)過頭來，我們已經(jīng)受到發(fā)展制約了。我小時候并不信教，但我小時候受很多教會的恩惠，因為那時候國民黨斷了我父母的獎學金，而使館也沒能力幫助我們，除非我們自己做工，勤工儉學。那時候我們認識很多教會的人，有些非常善良的，我們認識一家鞋匠，但凡我們到他那里修鞋的時候，他從來不收我們錢，到圣誕節(jié)的時候，他們會送給我們很多衣服，毛衣毛褲，我們上學就會穿的稍微體面一點，都是教會送給我們的，都是教民自己織的，我后來接觸的很多朋友都信教，我不反對信教但我自己并不信教，我相信世界上有很多教會，應該去關(guān)心除你以外的那個世界，為什么會有那么多的穆斯林，因為那些穆斯林信奉的基礎也是圣經(jīng)，其實這個世界上多數(shù)人，我發(fā)現(xiàn)最善良的人就是老百姓，不論走到哪里老百姓都是一樣，都希望過幸福平安的日子，都希望別人好。（掌聲） 我說的可能有點偏題了(笑)，不過這都是我的真實感受，至于是否正確還是讓大家自己去判斷吧！　　

chinamc：大家聽的都很入神。現(xiàn)在我們看看觀眾有什么問題需要和王老師交流的，有沒有人舉手示意？

[現(xiàn)場互動]

觀眾：王老師，您好。您在事業(yè)上是一個很成功的人，您又很愛您的兒子，我想問一下，您是怎么樣平衡好工作，生活與家庭的關(guān)系來扮演好自己作為母親，妻子，女兒的角色?！?/p>

成功事業(yè)的背后，是對家庭深深的歉疚

王以華：(笑)談不上成功。這方面我覺得特別慚愧，我曾經(jīng)覺得自己還是一個不錯的老師，但是之后到清華以后我發(fā)現(xiàn)我差距還是挺大的，因為那里的學生都是要求很高的，他們每次課堂之后都要提出改進意見。我不是一個好妻子，好母親，可能做為女兒還好點，因為父母給了自己很多，所以我對父母感情很深，他們年齡也比較大了，后來生病也比較多，我母親得好幾種病，父親白血病，這些都是很占時間的事情，而我這個人有個毛病，一個時期只能做好一件事情，把它做到盡善盡美，所以就容易忽略別的事情。我的孩子小時候病比較多，我是在他三歲半的時候走的，五歲的時候回來的。在走之前我就給他說，媽媽要出一次遠門，完了很長時間不能見你，但是一定會回來的，會給你寫信。完了我哪天我走的時候他們就給我做了很多飯，他一直都不知道，等到我穿上大衣的那一刻，他一下子明白了，跑過來抱住我的兩腿不讓我走，最后我父母就把他抱過去，那時候車在外面等我，我只好上車走了。后來我父親說你這孩子啊，真是讓人心疼，走路都不對了，跑兩步摔一交，跑兩步摔一交（激動，流淚）。

chinamc：王老師談到這個問題的確很激動的?！?/p>

王以華：確實是，我覺得欠孩子太多，這孩子從小有哮喘病。我在國外期間，這孩子總共發(fā)過11次哮喘，他一喘就縮成一團，特別可憐，咳嗽啊，吐啊，喊個不停！那時候我先生花了很多時間，我父親，母親，包括我妹夫，妹妹都為這孩子啊，我妹夫在友誼醫(yī)院工作，剛開始在他醫(yī)院照顧，完了又轉(zhuǎn)到兒童醫(yī)院。這中間為了讓我安心學習家里一直都沒告訴我，他們覺得你出去學習不光是為了自己，你到外面就專心致志，這些都是等到我回來以后才知道的。那天我到家孩子還沒到呢，等到他回來看到我，跟個魚似的，颼的一下在我的身邊溜走了，遠遠的看著你,但他就不抱我。我給他從飛機上帶的小點心放在桌子上，孩子嘛，他就圍繞著那個小桌子轉(zhuǎn)過來，轉(zhuǎn)過去，最后大人說你就吃吧，他才拿上去別的屋了吃，吃完了再出來。后來慢慢聽我父母說，我在國外的時候寄照片回來，姥姥會給我兒子說這個是媽媽在國外的照片，但是我兒子給別的小朋友說我：媽媽是綠眼睛，紅鼻子，黃頭發(fā)，他就這么說，他就是恨我??！覺得我不在他身邊。后來我?guī)ビ變簣@，老師就給我說，孩子挺想你的，孩子好幾次都給我說，老師你給我做媽媽吧。后來我?guī)和t(yī)院，好家伙像個老病號似的，大搖大擺的，見到一個大夫就說，大夫這是我媽，大夫這是我媽，進到病房，腳一蹬，噌就到桌子上了，然后就把手伸給大夫，因為哮喘病，打針，吃藥，好多需要做實驗。最讓我難過的是他說：大夫這是我媽，意思就是說，我告訴你，我也有媽！當時就覺得挺對不起他，這回來呢，哎，做女人就這樣，挺沒出息的，總是感情為上，就覺得為孩子還還債，他喜歡畫畫，因為哮喘病不出去，他就在家里畫畫，我就花點時間把他畫的全裱起來，按那個時代只能這樣。不過這孩子還真用功，畫了那么多，所以相比之下，我覺得我不算是一個很出色的管理學教授，知名度比我高的有很多，我著書也不多，但有一點，就是做事比較認真。對我先生呢，我還得說幾句，因為孩子生病期間兒童醫(yī)院離我父母家比較近，我就住那里，人多比較好照顧，所以很長時間他就要過單身生活，既沒人給他做飯，也沒人給他洗衣服，都是他自己。完了有事還的叫他跑，后來都是他帶的孩子，包括我讀博士期間，他對孩子傾注了很多。

chinamc：非常感謝剛才這位觀眾提的問題，讓王老師表達了一下對家庭的歉意。還有沒有其他觀眾想要提問的？

　　

觀眾：剛才王老師說曾經(jīng)對中國紡織也有研究，我想現(xiàn)在問問現(xiàn)在我們國家的紡織業(yè)的情況。和歐洲那邊我們已經(jīng)拿到一些，但是和美國貿(mào)易的具體情況您了解多少？

王以華：我是當年寫的這個論文，后來沒再跟蹤紡織業(yè)，所以了解的不多，但是從大勢來看，我覺得我們國家接受WTO的很多條件，實際上是為給我們更多的勞動密集性產(chǎn)業(yè)找個事，我是這樣想的，因為從中國的人口狀況來說，能夠從事勞動密集性產(chǎn)業(yè)工作的人現(xiàn)在還是很多的，但是真正進行高技術(shù)，尖端技術(shù)或者高智能服務業(yè)工作的人還是比較少的，國家在考慮整個發(fā)展的時候，她知道知識水平的轉(zhuǎn)化是需要一個周期的，你自己在這方面勢力的建設是需要一個時間的。在起步階段你必須靠勞動密集性產(chǎn)業(yè)的貢獻來支撐自己的發(fā)展，所以我覺得我們跟美國如果讓了步，也是為大量的紡織業(yè)的工人就業(yè)來考慮的，我的理解是這樣的，但不見得對。WTO我們的代價在服務業(yè)是挺高，因為電信、銀行、保險是歐洲的長項，他在國力分工當中是他的長項，你開放了以后就得互通有無，他給你什么呢，你不得不讓給他換來我們在其他領域的優(yōu)勢，但美國畢竟是世界上政治經(jīng)濟最強的國家，他違約誰都管不了，他要求全世界國家遵守規(guī)則，但他可以不去遵守，反正霸權(quán)政治一定帶來霸權(quán)經(jīng)濟，我一直認為是這樣，我講課里也是這樣講的。這個世界是不公正的社會，因為政治上的霸權(quán)肯定會影響到整個世界上的政治割據(jù)，而政治割據(jù)又反過來有助于經(jīng)濟。所以說是WTO有很多規(guī)則，說是大家一同規(guī)定的，說來說去南北有差異，南邊有矛盾，北邊也有矛盾，但是南北矛盾是比較大的矛盾。中國經(jīng)過20年的發(fā)展，到現(xiàn)在才有發(fā)言權(quán)的，我們爭取在聯(lián)合國上的政治發(fā)言權(quán)，再經(jīng)過20年才有經(jīng)濟上的發(fā)言權(quán)，過去你說話誰聽你啊，所以臥薪嘗膽前后快50年。我希望50年以后中國人說話的時候探討的是真正的，像中央提倡比較和諧的社會，但不會馬上這樣，那可能是百年千年以后的事情，但是至少有這個趨勢。

chinamc：我們因為時間的關(guān)系，請現(xiàn)場觀眾再提最后一個問題。

觀眾：王老師，您好，今天的話題是咨詢?nèi)松?，非常榮幸的從您這里也聽到了很多的人生感悟。然后從咨詢的角度您談到了知識理論也包括很豐富的經(jīng)歷以及道德思想對以后的發(fā)展一些重要的因素。然后您能從咨詢?nèi)松慕嵌葋碚f，哪些是最重要的？　

咨詢師的速成秘籍

王以華：好，光咨詢行業(yè)來說，我是這樣理解的，我原來就是一個大學老師，但是我過去有點企業(yè)實踐經(jīng)驗，你說你的實踐經(jīng)驗在一個大企業(yè)，不一定，但首先重要的是你一定要有接觸企業(yè)的機會，不管是你到企業(yè)里干沒干過，但是你要接觸企業(yè)里的人，哪怕是工人，只有這樣你才能理解他們，尤其是對年輕的大學生非常重要，大多大學生沒有接觸過企業(yè)把這個社會想象的比較理想，我覺得現(xiàn)在的大學生多少有點脆弱，自己把自己看的比較高，遇到一些挫折或者不滿意后就很容易灰心失望，或者就覺得不值得，那我覺得你是要了解實際，這是第一，非常重要。第二我想是認真，沒有別的。那什么叫認真呢，我想認真，所謂認真呢就是調(diào)查研究認真，思考問題認真，最后包括調(diào)查報告中，就是認真沒有別的；什么叫認真，大家都知道，認真就是由此及彼，有表及里的去探索這個真諦，這個規(guī)律是什么，當然這里面就涉及到好多管理學的理論，這里我就不講了。你去做咨詢的時候，你知道這個企業(yè)如果要做好，他是要達到一定的標準，那么這個標準在哪里，是由誰制定的呢？這個標準有可能是國家制定的，有這樣那樣的標準，但是最根本的標準在那里，是客戶，客戶的需要是最終目標。同時競爭對手達到的標準，你必須比他做的更好，你才能夠有特色，所以你接觸企業(yè)以后非常重要的是幫助這個企業(yè)去了解他的客戶到底最關(guān)注的是什么，他怎么做能夠使客戶滿意，這是非常重要的。這些東西不是說在網(wǎng)上找?guī)讉€現(xiàn)成的資料抄抄寫寫就可以的，這些是可以你通過買某些調(diào)查報告得到，但很多時候是需要你自己親身親力調(diào)查，因為只有在親身親力的調(diào)查過程中，在溝通對話的過程中你才能捕捉到一些信息，這些信息能夠讓你知道這個問題怎么解決。這時候，到底這個企業(yè)該怎么運作，它達到什么標準，另一個層面上這個企業(yè)有什么優(yōu)點，他最大的問題在那里，這個當務之急不解決就會影響這個企業(yè)未來長久發(fā)展.那么觀察這個問題的時候呢，還是由此及彼，由表及里的過程，首先是表，搞清楚所有能否反映這個表的這個癥狀，在開始的時候一定要下功夫搞清楚，大家都聽說過管理咨詢方面的平衡計分卡，這個計分卡是財務角度、客戶滿意角度，員工滿意度角度，還有工作流程角度去分析這個結(jié)果。那么我建議你在進入企業(yè)的時候首先從股東滿意，員工滿意 ，客戶滿意，還要加上一個供應商滿意或者渠道滿意這幾個方面，就把結(jié)果弄清楚了，結(jié)果弄清楚了這時你就有了數(shù)據(jù)，判斷什么是問題，這個問題到哪去找？到業(yè)務當中去找，我說的業(yè)務是什么，是指三個方面的業(yè)務，就是宣傳工作，采購工作，人員招聘培訓工作，這都叫業(yè)務。而業(yè)務當中，你就會發(fā)現(xiàn)一些問題，往往是企業(yè)制度的觀念。這時候你再到管理當中去找問題，為什么你做的銷售工作不夠理想呢？抓什么樣的指標？銷售用什么樣的方針? 給什么樣的激勵政策等等，你透過這個東西來看，哦，這就是原因，原因完了之后再到根源里面去，根源是什么呢，往往是企業(yè)滯后的觀念，或者我們這個企業(yè)的機制過去的一套管理制度客觀存在形成一些意識，反應到過去制度里面制約人的行為，那么你解決的時候就要從根上去做，但是一定不要忽視初期的這些東西。　

我給大家舉一個例子，這不是一個咨詢的例子，是我自己的事情，我自己的一些體會。我父親2001年元旦的時候其實已經(jīng)生病了，他以前身體很好很少感冒，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)他那段時間隔兩周就要發(fā)燒一次，我那時候不知道生病了，我就覺得是不是著涼了趕緊給父親買件毛衣，后來又感冒了我就給吃點感冒藥，然后又感冒了我就想窗戶是不沒有糊好，我就趕緊糊一下窗戶。這在管理咨詢里叫做什么呢，我看到父親生病就覺得他可能是感冒了，我就趕緊給他治病下方子。完了之后他又感冒了。那時候有人來家里就說你別老這么給吃藥，去醫(yī)院打點點滴把，結(jié)果到醫(yī)院以后，醫(yī)生發(fā)現(xiàn)父親的白血病已經(jīng)到了后期，我整整耽誤了半年啊。如果早半年去醫(yī)院治療的話我父親就不至于走的這么快。我說我們不要給企業(yè)犯這種錯誤，很多問題推理推錯了，表癥到原因到問題推錯了，那很多問題都找不到，這時候你整個工作就會錯，因為現(xiàn)在企業(yè)變化非?？?，企業(yè)都要求你幫他解決問題的速度比較快，如果你要解決錯一個問題，這個企業(yè)本來是需要你解決芝麻，沒說你解決西瓜的問題，所以現(xiàn)在最重要的是判斷西瓜是什么，這是第一要素。那么判斷西瓜的時候就需要一些方法和準則了，這時候誰是準則呢，就剛才我說的從大的戰(zhàn)略上，大勢上判斷這行業(yè)這類企業(yè)的走勢是什么，這類企業(yè)必須怎么做才能做好，完了又是怎么面對這類客戶能做到什么樣的程度，你再看企業(yè)，因此最后他面對什么樣的客戶怎么去做才比較合適，這個判斷是最重要的。

chinamc：大家記住王教授剛才講的這些話，仔細的把這些問題都想清楚了大家就想當于清華大學MBA的水平了。（笑聲）王教授剛才講的這么多，一談起咨詢就滔滔不決。節(jié)目的最后給你出個小題目，我們都知道咨詢工具里有個SWOT工具，請王老師用SWOT工具分析一下自己，在您從事咨詢的道路上，優(yōu)勢、劣勢、機會、挑戰(zhàn)都是什么，您能簡單的講一下嗎？　

王以華的SWOT攻略　

王以華：呵呵，凈給別人做咨詢了，還從來沒給自己認真做過。先從優(yōu)勢、劣勢開始，我覺得我最大的優(yōu)勢就是認真，真誠。從態(tài)度上來說是認真做事，對客戶負責；從思維上我覺得我訓練了一個單刀直入，能鉆進去又能走出來的，抓住主要矛盾用辨證方法去判斷的這樣一套思維方式。另外我這人做事比較慢，但是比較追求完美，最后做出來的東西能站得住腳，我不太心急，我還是始終保持，但不見得都是對的。缺點是什么呢，我覺得我的自組織能力不是特別強，我覺得確實是這樣的，有好多人都給我說過，說我總是比別人慢半拍，包括組織咨詢隊伍規(guī)范程序化組織能力我自己覺得現(xiàn)在還不是很理想，離正經(jīng)八百的公司，比如國際上的一些咨詢公司，比如麥肯錫、羅蘭貝格等相比差距還是很大，我覺得他們還是非常值得我去學習的；第二個不足的地方是什么呢，就是我覺得有些時候我想控制，我過去我不太知道，但是就是我在認真的同時，我覺得有時候可能是年齡的原因我有些固執(zhí)，這個固執(zhí)有人給我講過說是有點強加于人，當然我不這樣認為，是他們覺得，這個固執(zhí)包括將自己的判斷強加于人，當然都是和我比較接近的人給我說的，可能他們給我做都是挺痛苦的，但是最后都是皆大歡喜的，因為我還是給他們留下比較大的發(fā)展空間，但是始終爭論的過程中會堅持很久，是有點固執(zhí)。第三，我覺得有時候做事情不夠果斷，也可能是因為比較真誠，比較容易著想，想的比較多，好多事情不是該斷則斷，稍微差一點；最后一點，我不是特別能賺錢的人，我這個人不是很會包裝自己，我覺得在今天這樣一個社會里，我覺得應該適當?shù)陌炎约喊b一下，但是我不會(笑),但是我保證我做出的每件事情都能讓別人覺得物有所值吧，就這樣。（掌聲）

Chinamc：王老師，因為今天有很多的觀眾聽說您要過來，他們都很關(guān)注，有個不能到現(xiàn)場的網(wǎng)友在網(wǎng)站上給您提出了一個問題，他問您，您收弟子嗎，您收弟子的標準又是什么？

王以華：呵呵，收弟子，看是什么樣的弟子，如果是學生的話那就得按國家教委的標準，然后再按清華的標準。當然弟子有很多種，碩士生，MBA，博士生也有本科生。做學生，首先要能通過考試，清華現(xiàn)在的MBA是一年，博士生更多的是學術(shù)性的，我的博士我更多的是希望他能接觸企業(yè)，但是學校博士畢業(yè)的理論成果要求比較高，這就要求你進行實戰(zhàn)研究了，這是個要權(quán)衡利弊的問題。我自己看學生，我當時是希望學生聰明了，因為師生之間的思想也是在互相激發(fā)的，我和他們的生活關(guān)系都很平等，我說的平等就是指和他們討論問題上都是很平等的，我希望學生聰明、勤奮，交代給的事情能比較放心的做好?！?/p>

chinamc：看來王老師收弟子的標準還是很高的。

王以華：我收過很多這樣的學生，非常非常多，當然不一定非要是這樣的正式學生，比方咨詢業(yè)的，你們愿意在網(wǎng)上溝通也可以啊，有什么問題可以給我發(fā)郵件，我知道的就可以給你們回答，不知道的那我就說不知道，或者說你有個什么想法，說王老師你給我評說評說也行，至于說的對不對，你們自己平衡。也別說拿我當老師，比方說我們好多人他們在跨國公司做事情，那么他做了8、9個項目以后都我覺得可以做我的老師了。我有一個學生被BCG錄取了，已經(jīng)做了一年半咨詢顧問了，說起他我很自豪，我經(jīng)常邀請他到我的課堂上去和同學做些交流，他是從校門出來的，因為他是要解決企業(yè)的問題，他有一套縮短距離的這個辦法，我覺得他挺值得學習。你們也別客氣，我們都同事了，咨詢界的同事?！?/p>

為ChinaMC支招

chinamc：(笑)王老師剛才說了這個話以后，估計很多人都在想要王老師的名片或者郵件地址了，這個等節(jié)目結(jié)束后大家可以在私下溝通。那么在節(jié)目的最后我們有個小小的要求，王老師可以二選一。一，是為中國管理咨詢網(wǎng)做一次咨詢，支中國管理咨詢網(wǎng)一招，小的意見或者建議都可以；然后另外一個是您展示一下除專業(yè)以外的其他方面的才能，讓我們看一看王老師其他方面別樣的風采，您看選擇那一個。

王以華：那我還是選擇第一個吧。我覺得我們這個網(wǎng)站雖然現(xiàn)在是剛開始辦，但是辦的挺認真的。我也經(jīng)常上去看的，但是我沒注意到網(wǎng)站有和國際上咨詢網(wǎng)的連接，我建議通過我們這個咨詢網(wǎng)能夠和國際上的一些咨詢機構(gòu)進行連接，如果能連接最好，不能連接的話也搜集一些國際上帶協(xié)會性質(zhì)的網(wǎng)站地址掛出來，把外國一些優(yōu)秀咨詢公司的網(wǎng)站地址也公布出來方便大家交流。另外也可以開辟一個MBA天地，或者博士天地，跟博士網(wǎng)掛鉤，這樣就說我們咨詢界的一些聲援會更加廣闊?！　?/p>

chinamc：今天非常感謝王老師坐客《咨詢?nèi)松坊顒蝇F(xiàn)場,給我們分享這么精彩的對話，同時也感謝現(xiàn)場的觀眾能夠積極熱情的參與。咨詢?nèi)松?，心的旅程。中國管理咨詢網(wǎng)和您一同在路上，謝謝?。ㄕ坡?　

chinamc：最后請王老師為中國管理咨詢網(wǎng)留下您的題詞?！?/p>

中國的平臺　世界的網(wǎng)絡

　

咨詢?nèi)松?，心的旅程，我們下期再見?/p>

專家背景：

清華大學經(jīng)濟管理學院、中國企業(yè)研究中心教授　　

專家背景:　　

1981年－2002年　中國人民大學商學院企業(yè)管理系 教授

中國人民大學工業(yè)經(jīng)濟系 企業(yè)管理教研室 副教授 講師 助教

2002年至今　清華大學經(jīng)濟管理學院 教授 博士生導師

清華大學經(jīng)濟管理學院中國企業(yè)研究中心 副主任

教育背景:

1965年－1970年 北京經(jīng)濟學院 勞動經(jīng)濟系 本科

1978年－1981年 中國人民大學 工業(yè)經(jīng)濟系 碩士

1981年－1982年 法國南錫歐洲中心 歐洲經(jīng)濟系 碩士（DESS）

1982年－1983年 法國巴黎第九大學 管理學院碩士（DEA）

最擅長的課題:

市場和營銷管理、企業(yè)管理、組織與文化變革

最擅長的領域:

汽車制造、科研院所、傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)、民營經(jīng)濟

最典型的咨詢案例:

湖南長豐集團股份有限公司

關(guān)于“2003－2007戰(zhàn)略規(guī)劃論證與咨詢”。

中國貿(mào)易工程設計研究院

關(guān)于“戰(zhàn)略發(fā)展方向、組織結(jié)構(gòu)調(diào)整、財務成本管理體系、人力資源管理體系、技術(shù)積累管理制度、設計業(yè)務流程改進、總承包流程完善、企業(yè)制度改革方案”。

山東淄博天樂園有限責任公司

關(guān)于“公司治理結(jié)構(gòu)調(diào)整設計與人事安排”。

最近三年所做的其他企業(yè)案例:

深圳金活醫(yī)藥科技有限公司、成都愛民爾皮革有限公司、國家電力研究院

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